Комментарии посетителя Акира
Всего комментариев: 2280 / показаны с 1551 по 1600
Редактировать комментарий
Все о кино Гонконга, Китая и Тайваня
HKCinema Radio
![]()
Канал
Артист
Альбом
Название
Год
Длина
ранее
С одного из его фан-сайтов:
Even though Russell Wong cant be called a martial artist, martial arts has played a big part in several of his roles. He trains in taekwondo, Shoji Ryu Karate, and Fu Jow Pai Kung Fu.
А Фрэнки да, настоящий - не знаю только, когда именно завязал. Он во многих фильмах (и здесь, в том числе) записан как "консультант".
Он и в LMF, и в 24Herbs на все руки мастер - рэпует, музыку пишет, клипы снимает. И вон еще оператор и монтажер "Небесных королей". В главных нет, нигде.
Нет, не только их я имею в виду. В Гонконге тогда вообще совершенно новый киноязык изобрели - начали с экшена, но он быстро перекинулся на все жанры. Во многом поэтому романтические комедии второй половины 80-х до сих пор так хорошо идут - потому что все очень быстро, сочно и смачно. Просто в экшене это более наглядно, потому что там есть, что подчеркивать. Если вас вдруг это интересует, почитайте Дэвида Бордвелла "Planet Hong Kong". Это очень авторитетный западный критик и киновед, который известен в том числе своей любовью к кино Гонконга. Он о нем написал несколько книг и конкретно в этой очень четко, внятно, со скринами разбирает, почему гонконгское кино оказывает такой эффект чуть ли не на подсознательном уровне.
Но если без иронии, то за ссылку спасибо - несколько любопытных фото имеется.
Деймон, если вы считаете, что это заслуга Уркидеза, а не хореографа боев, значит, вы вообще не разбираетесь в теме.
Вот ссылка на Sex for Sale. Лин якобы играет правую руку Джона Уэйкфилда. Так как больше они с Уэйкфилдом нигде не снимались, это не монтажка. http://hkmdb.com/db/movies/view.mhtml?id=7696&display_set=eng
Правда, я фильм не смотрел и возможно, это не он. Спорить не буду. В любом случае, даже если этот фильм убрать, "Роботрикс" и "Fury in Red" (оба 91-го) - отнюдь не хай арт.
Я вроде бы четко дал понять, что не согласен с тем, что гвейло "вытеснили", никакого "молчаливого согласия" с моей стороны не было. Их стало больше, но они были всего лишь элемент аттракциона - хореографию и всю "черную работу" за них по-прежнему делали китайцы. Правда, ваши реплики насчет Уркидеза показывают, что вы не совсем понимаете, кто за что отвечает на съемочной площадке.
Насчет "Лучших из боевых искусств" вы почему-то пропустили вот этот мой абзац. Странно, что вы делаете вывод "раз в этом проекте есть гвейло, значит гвейло самые крутые", не замечая, что точно так же, отталкиваясь от вашей же логики, можно сказать "раз даже в расцвет гвейло и ориентируясь на запад, ГХ включили в свой фильм уся, значит, уся самый крутой". Я согласен с вашей интерпретацией "Мы снимаем лучший экшен. От традиционного кунгфу, до современного кикбоксинга", но эта реплика говорит о моей правоте. Кикбоксинг - всего лишь "одно из". Не понимаю, как то, что ГХ готовились к экспансии на запад и потому продвигали подобные элементы в своих фильмах, доказывает то, что Лин, Вудс и прочие товарищи что-то там изменили. Я еще раз говорю, изменили не они, а экшен-хореографы, которые в поисках нового набрели на эту вот тему. Набрели, придумали, как подать, выписали кучку недорогих иностранцев - либо с титулами, либо с мордами кирпичом - поюзали их и потом отправили домой, когда экшен-хореография ушла на другой виток (с уся 91-94 годов).
Салвитти в "Стормбрейкере" не играл - каскадер он и статист. В сцене драки с веревками получал по голове. Как там о таких говорил Деймон? Жалко его.
По поводу OUATIC2. Вам приелось? Ну так и скажите - да, мол, все его любят, а вот мне приелось. А не "спорный".
http://www.youtube.com/watch?v=y9KAExr21S8
Йен все объясняет и показывает. Салвитти в сцене в доме один раз проходит за его спиной в панамке (вот надо было именно в этот момент в камеру влезть), а во второй сцене драки, с веревками, слушает Донни и кивает в ответ.
В "Флэшпойнт" такая же ситуация.
http://www.youtube.com/watch?v=u6tOkF8tDOA
Салвитти упоминают отдельно, как один из команды Йена, в его "презентационном ролике" на 1.34 Донни показывает, Салвитти кивает. Такого, чтобы Салвитти что-то показывал/объяснял Йену, не увидел.
Жир, остальные тоже смотреть или признаетесь, что для красного словца ляпнули?
P.S. В "SPL" Саммо не имел никакого отношения к боям.
P.P.S. "Однажды в Китае 2" - вещь не спорная. Это вы - вещь спорная. Поизучайте топы лучших на профильных (да и непрофильных тоже) сайтах, все увидите сами.
Какие фильмы о съемках имеются в виду?
Про популяризацию ГК-кино очень спорное утверждение. Не Уркидез, так кто-нибудь другой. Он не показывает ни в "Закусочной", ни в "Драконах" НИЧЕГО такого, чего не могли бы показать те же Нортон, Вудс, Салвитти и т.д. Да даже вы, раз вы такой красивый и еще боксировали когда-то. Умеете строить страшную рожу? Берем. Более того, его нещадно дублируют в трюковых моментах. Если бы он показывал ТОЛЬКО то, что умеет, не прибегая к помощи гонконгских каскадеров, результат был бы совсем другой. Эти бои крутые в ПОСТАНОВКЕ, съемке и т.д., Уркидез всего лишь "свадебный генерал". Наемник, который приехал, махнул рукой сюда, махнул ногой туда, состроил злобное лицо - и до свиданья. Еще раз повторюсь - на его месте мог быть кто угодно, конкретно ОН для того, чтобы эти бои стали настолько эффектными, не сделал ничего, кроме как "одолжил свою фактуру" и позволил за что-то уцепиться в продвижении фильма (мол, "мы пригласили крутого заморского дядьку" - и не беда, что мы почти все сделали за него). По сути все это ничем не отличается от того, как работали со Смуренбургом в "Кто я?", где за него ногами махал Брэдли Аллан. Да господи, подумайте хотя бы, раз он (да и вообще все ваши любимые гвейло) такие крутые, то почему их помнят только в связи с их гонконгскими работами? А потому что только в Гонконге знают, как из говна делать конфетку. Это я образно и передергиваю, но суть, надеюсь, ясна.
Про Лина вы слились. Аргумент "не верю" не канает - "Секс на продажу" в 1993-м вышел. И даже если предположить, что он был снят до "Доспехов", не понимаю, что это меняет. Это трэш, и Лин в нем снялся. До "Доспехов бога 2" или нет - какая разница? Точка.
На все остальное отвечать не буду. Вы настолько уперты в своем мнении, что я просто трачу на вас время. Считайте, как вам угодно.
Насчет уехавших мастеров.
- Уркидес никогда в Гонконге не "работал", три раза выписывали, три раза приезжал (в 1984, 1988 и 1998).
- Винсент Лин (круто, теперь его роль в "Доспехах бога 2" уже главная :))))) после "Доспехов бога 2" снялся в трэшевых "Роботриксе" (где, кстати, был и Билли Чоу) и фильме с говорящим названием "Секс на продажу".
- Бервик, Салвитти и Вудс просто никому не были нужны, помимо Донни Йена. "Кончился" Донни Йен (имею в виду, "современного" периода, началось уся), "кончились" и они.
- Билли Чоу вообще не гвейло, хватит его туда записывать - эта ваша странная уверенность в том, что в гонконгское кино по паспорту берут, а не по внешности, в корне ошибочна. Для гонконгской индустрии он был "свой" и много снимался. Хотя помимо больших фильмов у него трэша вагон.
- Только вы почему-то других гвейло забыли - Марка Хоутона, Софию Кроуфорд, Ким Мари Пенн, Марка Кинга, Уинстона Эллиса, Брюса Фонтейна и прочих. В 90-х пара-тройка больших фильмов (где требовались по сюжету "белые", как в тех же "Доспехах бога 2") - и остальное низкобюджетки.
- Брэд Аллан - вообще другая история. Он пришел позже и сразу к Джеки Чану.
По поводу "Ниндзя-терминатора" я вам еще раз говорю, он стоил копейки и поэтому многократно окупил себя. Как окупили себя "Тролль", "Раптор" и "Телки в косоворотках в городе зомби". Сколько он, по-вашему, заработал? Назовите сумму сборов, если вы ее знаете.
Вы очень сильно преувеличиваете ценность момента. Боевая хореография Гонконга менялась года этак с 75-го не по дням, а по часам. И в моде там успело побывать все - включая мастеров ударов ногами (Брюс Леунг, Дориан Тан, Джон Лиу, тот же Хванг Джанг Ли). Образно говоря, 76-78 годы - их, 78-79-й - стилевое кунгфу с включением комедии. 79-82 годы - расцвет акробатики. 82-85 годы - расцвет трюкового кунгфу и упор на скорость. Вторая половина 80-х прошла под несколькими трендами, и "кикбоксинг" (обобщим все это под таким названием) - только один из них. Параллельно не менее успешно развивались GwG с немного другими законами. Я еще на форуме ответил по этому поводу, могу только расширить мысль: вся история боевого ГК-кино - это поиск так называемого "awe", то есть, новизны и вау-фактора, и в середине 80-х гвейло с их необычными, жесткими по ГК-меркам боевыми стилями пришлись очень кстати. Но уже к началу 90-х в моду вошли исторические фильмы, а потом уся, и тут уже всех гвейло вытеснили в трэш, в моду вошло "веревочное" кунгфу. Все надоедает, все приедается, а в Гонконге пять лет - фактически потолок для любого тренда. Да и даже во второй половине 80-х все было не так однозначно.
Иными словами - это этап. Да, интересный, но не настолько важный, чтобы раскладывать историю боевого ГК-кино вокруг него.
Согласен, в комментарии ниже не стоило мне разделять роли у Хо, как какие-то более существенные - второй план и второй план. И я согласен насчет причин, подтолкнувших Филиппа Ко к Хо. Он всегда был дядькой деятельным и профит-ориентированным и прекрасно понимал, что долго на втором плане у Чана и Хунга не посидишь - годы уйдут, появится молодежь и все, нет Филиппа Ко. Но в то же время, я не верю, что Ко увидел в Годфри что-то большее, чем бизнес-партнера - какого-то там Творца со своим Видением.
Что касается закупки фильмов в СССР, то здесь, мне кажется, все очевидно - покупали то, что подешевле. За редким исключением вроде "идеологически правильных" фильмов вроде "Безумной миссии 3", которая пародия на Джеймса Бонда.
Любить снимать кино и уметь снимать кино - разные вещи. Примеров вокруг вагоны, от Эда Вуда до Уве Болла.
Про Филиппа Ко.
Вот именно. Либо эпизоды и маленькие роли у лучших, либо что-то посущественнее, но у Годфри Хо.